不太理解...齊格一個從生化艙走出來的人造人，一開始不懂什麼叫肚子餓很正常，為什麼行為舉止跟其他常識這麼像正常人......天生腦中安裝好男主角人格與智能懶人包嗎?

不太理解...齊格一個從生化艙走出來的人造人，一開始不懂什麼叫肚子餓很正常，為什麼行為舉止跟其他常識這麼像正常人......天生腦中安裝好男主角人格與智能懶人包嗎?

這部的劇情感覺挺有新鮮感的啦，一開始以為是很普通的黑紅大戰，走悲壯路線，結果出現了數不清的變數，情況跟原本完全不同。角色因應戰況或各自的意志，彼此的關係不斷改變，這點蠻有趣的，不必一直拿原版的fate來比較，它反而揭示出在同為fate這一系列作、近似的世界觀架構下，另類劇情走向的可能性，以另一個角度欣賞，故事本身其實不差，不過A1在這部的分鏡與演出真的要加油......有些打戲單一卡的原畫很帥，分鏡的整體節奏卻斷斷續續，人物的動作表現也略顯單調。另外就是殘影與光效有點過度了，本來就很高速的動作又變得更混亂，反觀Ufotable雖然是光效大廠，畫面相較下卻是清楚的，特效多是跟著動作在走，較少在人物週遭加太多路徑混亂隨機的雷電或粒子特效。

遊客 59.149.35.x 發表於 2017-10-21 15:11
首先貞德特意給齊格兩道令咒就沒有什麼充分理由
只是東出為了劇情需要決定齊格需要多兩道令咒
從者不能干 ...

你重新去找設定看看
為啥F/Z的大海魔、吸血大公、亞當之類的會被全體圍剿
除了隱密性問題外，另一點就是會危害人類世界好嗎?
你拿亞瑟王的願望來反駁根本搞笑
亞瑟王是想“向聖杯許願，重新來過不拔石中劍，讓不列顛免於走向滅亡”
這跟紅A想回到過去殺死自己的思維差不多
再說了，即使沒有亞瑟王也沒差，不列顛還是有其他的王能選擇(像是亞瑟的姊姊摩根)
天草呢?他想直接改變所有人類
兩個願望格局和影響差那麼多，這也能拿來比較?
更別提官方提到無論如何改變與抉擇，不列顛終究會走向滅亡，這已經跟亞瑟的選擇無關了

聖杯能不能實現像天草那樣虛幻的願望
所有FATE系列的故事劇情都沒提過
官方也沒給過解釋
所以你根本不知道聖杯會怎麼做
這種不知過程、只看結果，而且又不知能否達成目標的願望實現機真靠譜?
況且TM世界有上帝的存在，也提過上帝因無法拯救人類而困擾著
地位與能力都不如上帝的聖杯，真能實現天草的願望?

至於貞德給兩道令咒的事情，那就看個人想法了，你要這麼想就隨你

遊客 59.127.57.x 發表於 2017-10-16 21:15
看了這麼多FATE
還是最初Fate stay night Saber線讓我印象最深刻
現在的FATE只能當作戰爭冒險看看吧

Saber線的愛情跟最後的收尾真的很讓人印象深刻 儘管中間不是很優但收尾真的很神 亞瑟王到最後得到救贖的最後一幕我國小到現在都還記得

遊客 111.252.90.x 發表於 2017-10-22 10:12
我記得理由不就是 會被作為Ruler這個職階召喚出來的人 不能帶有願望嗎?
然後Ruler的工作就是維持聖杯戰爭 ...

怎麼還有人在說貞德中不中立的問題...
就跟你說天草已經變成大異變了，貞德也透過天啟和親眼確認，確信這次聖杯戰爭要對付的敵人就是天草了
天草的定位就像是FSN的金閃閃那樣，要利用聖杯進行對全人類的影響
想想看如果貞德在FSN被召喚出來，看到金閃閃的話一定也是跟金閃閃打架的阿
那這邊怎麼那麼難理解呢?
現在也已經沒有什麼紅黑對抗了，純粹是天草拉一批人對抗貞德，貞德拉一批人對抗天草而已
然後傑克的定位就像是FZ的藍鬍子，都在亂殺人了，連那群不公正的聖堂教會都知道要集合討罰，貞德會不知道?
說什麼打傑克不公平，跑去黑方不公正，請問真的有理解過劇情嗎?

齊格被保護是因為裁定者本身就有保護無辜者的義務
這邊比較有爭議的是齊格人造人的身分，所以也可以判定齊格屬於尤格多米雷尼亞的財產而不給予保護
但是顯然天主教的聖人貞德不會因為是人造人就認為對方沒有人權，不被上帝眷顧
更何況還知道了是一位大英雄齊格飛犧牲自己拯救的人造人，貞德自然不會讓大英雄的犧牲白費，這是很合人性而且正常的
我覺得很多人都認為公平公正就是完全沒有私慾，但是貞德可不是機器，貞德作為一個裁定者之前還是一個有人性的人
那有自己的情感和私慾難道是不被允許的嗎? 連阿賴耶的代行者都會有自我思想了
會給齊格令咒是因為天啟諭示了齊格是戰勝的關鍵，再加上她現在很在意齊格
在允許的範圍內給自己認同的人一點必要的特權根本不算什麼，又不是打完天草之後再把聖杯直接送給齊格

還是你們覺得貞德一定要板著一張臉，從頭到尾都不多說一句廢話
不會關心別人，不會理會無辜的人是否受傷，即便理會也只是工作原因
就像一個不關心受害者死活的盡責工作的警察一樣
唯一的目的就是看聖杯戰爭有沒有扭曲或被破壞，這樣你們才會高興?

而天草為什麼會有願望? 因為當初愛因茲被倫召喚的是違規召喚，天草是不完全的聖人
所以天草雖然是Ruler，但是卻有自己的願望，這就是因為違規召喚無法召喚出像貞德這樣公正的裁定者

至於這次為什麼不用令咒把自己的大賢者召喚回來?
別問我，我也很想知道，而且動畫裡面很多時候雙手上都沒有令咒，害我很混亂

我記得理由不就是 會被作為Ruler這個職階召喚出來的人 不能帶有願望嗎?
然後Ruler的工作就是維持聖杯戰爭進行 天草不僅沒有好好做 還謀殺了一方全部的master要開始達成自己的願望 況且願望理念也不同 從要聯合對抗某一方開始Ruler就不中立了 他本身做事的原則就是盡量不引響兩方的結果沒錯(不然你那麼犯規自己下來打就好了啊) 但是那應該是自主規範吧(畢竟一開始兩方御主一直在拉攏他) 一直默默的被自己的情感推翻 否則從一開始答應保護齊格 要不是感情 我覺得也是不該做的事
比較蝦的是最新一集吧 崩成那樣 然後在那邊輪椅逃脫記 令咒不是可以強制轉移嗎? 還是他覺得還不用用..
fate本來就有很多後續的設定有爭議 再加上這部又是神奇東方經手的外傳... 當作趣味性看看就好
很多東西都免強的踏在規則上...

S-BBC 發表於 2017-10-17 01:16
你的問題我就直說吧
首先
Ruler身為裁定者職位的真正目的並不是公正裁定的裁判

首先貞德特意給齊格兩道令咒就沒有什麼充分理由
只是東出為了劇情需要決定齊格需要多兩道令咒
從者不能干涉人類世界什麼的更是笑話
從者干涉人類世界真是禁忌的話
那連亞瑟王想拯救英格蘭都是犯禁的願望
聖杯會用甚麼手段達成也不是問題
F/Ap的世界線裡
第三次聖杯戰爭愛因茲貝倫家沒有召喚Avenger而是召喚了Ruler天草
代表大聖杯沒有被安格拉曼紐污染
對聖杯的願望不會被扭曲

遊客 220.143.62.x 發表於 2017-10-16 23:02
不是要戰
純粹說說自己的想法
我舉幾個不合理的地方

你的問題我就直說吧
首先
Ruler身為裁定者職位的真正目的並不是公正裁定的裁判
而是確保聖杯戰爭的進行
只是因為在確保戰爭時，往往得公平裁決、保持中立罷了
這部分是許多人常有的誤解
(FGO裡有某位Ruler的職位目的不同，這點就先不談了)

斯巴達克斯攻擊時，貞德給齊格和阿福保護的原因很簡單
齊格當時不是御主或從者+天啟指示，自然得保護，阿福是順帶的
給齊格兩道令咒同樣是天啟指示，以及自身沒說實情的愧疚
(當然也包括戀愛了...)
小莫本來就沒啥資格拿兩道令咒
不然那時打吸血大公時，大家都能要兩道了不是嗎?
況且他雖然打亞當有貢獻，但也不是最多的
更別提小莫的名聲糟得不得了，誰知道你一拿會不會馬上鬧事
貞德被聖杯呼喚確實是天草的存在導致
至於天草的願望有啥問題
我只能說這議題牽涉很廣
一言以蔽之就是，從者不能干涉人類世界
如果只是獲得肉身好好活著就算了，你想用聖杯改變全世界的人類就不行
而且聖杯會用甚麼手段達成也是個問題
還有天草的真正願望是想把人類模組化，完全沒有差異性
但貞德認為這是不對的，人類必須自我成長與突破才行
小莫為何一下殺齊格 後來又殺了阿福的御主
我看過有人提出一個解釋：小莫本身是人造人，自然對齊格有著很複雜的情感
一方面不爽自己以外的人造人；另一方面又不願看到其他人造人被欺侮
至於為何他之後沒隱藏身分
說真的，憑小莫那種直接衝去硬上的個性，叫他一直隱藏身分，怕不是憋死了