也是，光看那人可以噴美索不達米亞跟一直拿千空當例子我懂了

他真的只會挑毛病，他把所有人都當成千空了

他把那六個人都當成千空了

他把那六個人都當作不用溝通也不用交流就能自己做出各種工具互相幫忙


●的簡直跟ET沒兩樣，我看到了神奇的新世界

中國文化三千年都還沒把火器跟印刷發展成關鍵的電跟蒸氣

然後他卻只會要別人思考，而不去思考自己講出來的話有多麼矛盾

只會罵為什麼六個人不能像千空一樣做到呢?


天才，難怪動畫製作者越來越不想認真做動畫

沒有素養的評論卻可以理直氣壯地把作品批得一文不值

而且到現在也講不出個，如何具體在20分，不，30分給你，30分交代

如何讓石器時代的人直接跳到現今的科技時代，怎麼做，合理作法交代?

還要別人幫他科普知識還死不認錯認為別人思慮不周...好慘的一個人啊...

其實無所謂啦，總是有人不爽看。我懶得講了免得又被說無腦護航。

反正海盜戰記那邊剛開始也是一堆人狂噴，噴子走了以後就清淨多了。

我自己也看不慣很多作品，但都不會跑到觀眾的版上亂噴，默默走掉就好。

遊客 119.246.242.x 發表於 2019-11-1 00:37
困難不代表做不到, 就算要用很多時間做又怎樣, 沒人要他全部都寫, 自己不會挑選重要的去寫?
能寫多少是多 ...

重新看你的論點根本前後矛盾....
第一段說挑重要的寫→也就是有傳承。
第三段說根本他們沒開始傳過→也就是沒傳承。

你的說法到底是要有傳承還是沒傳承？
一面說挑重點傳就好，另一面說根本沒傳過.....不要自打臉打得那麼腫好不好？

沒傳過科技樹當然低落，這完全可以理解。
爭執點在於：即使有心傳科技樹會這麼落後嗎？
有心傳承論調強調，只要有心傳承科技樹不可能落後；而我強調即使有心傳承也還是有諸多可能阻礙技術、知識發展。

遊客 119.246.242.x 發表於 2019-11-1 00:37
困難不代表做不到, 就算要用很多時間做又怎樣, 沒人要他全部都寫, 自己不會挑選重要的去寫?
能寫多少是多 ...

如果你要堅持「有心論」做一定做得到，那麼跟你沒甚麼好談了。

那我就照你說的挑重點寫囉，自己最好也想想至少知識傳承的內容，不要隨便說些磁石、單車就要唬弄人。單車沒有橡膠，輪胎非常不耐用，避震功能也非常差，最重要的是要怎麼加工「差不多」圓；還有傳動動力的鍊條（非金屬極度不耐用，未點亮金屬科技樹喔）。


文字、數學、物理、化學、冶煉

　文字，中文字2000~4800常用字。不識文字也就是文盲，文盲的學習方式只有口傳、親傳。不識文字將會限制學習知識的廣度與深度，因此一定要學習文字。
　以啟蒙讀物、童書來看字數，繪本大約1000~2000字不等，民間故事如動畫中的百物語的桃太郎約有中文字3000字（拼音文字將會更多字）。放寬標準（中文字、故事短）來算百物語的總字數，假設15萬字好了，以古代竹簡3萬字約為3000多片的竹簡（資料來源1），那麼就需要1萬5千片竹簡。
　再來考慮製作的工序，竹簡來講，先把竹竿按一定長度截成竹簡，劈成竹片，然後在火上烤乾，使竹片裡的水分蒸發盡，這樣可以防腐爛和蟲蛀。沒有竹子的地方，就用木片來取代。要寫一部幾萬字的簡書就得用數千片竹簡。簡寫好後按順序把竹、木片用繩子穿訂成冊，就成了書本。（同樣資料來源１）
　製成竹片、木片還有劈壞的情形；刻錯字需要訂正（一片大約10~40字不等），等於這一片全毀了；沒有墨水，就得要用刻字，放寬標準用刀刻而不是用石器刻，刻木片還會有用力過猛木片刻裂的情形；保存問題，蟲蝕、當材燒了。

　如果你還要跳針有心辦得到、寫多寫少、挑重點，麻煩妳算算要花多久時間，這還沒算上數學、物理、化學、冶煉，還有平常尋找食物的時間。


　數學，基礎加減乘除，99乘法表，小數、分數、指數、無理數，幾何(圓、三角形、方形，應用於物理)，多項式(用於解未知數)，高中數學就不列入了。數字比較少，解說的文字也比較少，算少有1、2萬字吧。


　物理，大概列舉國中物理。基礎單位(公尺、公斤、時間、溫度、莫耳、安培、角度)。
　力學，摩擦力、浮力(密度)、壓力(大氣壓)、向心力、內力、外力，作功，牛頓三定律，G值，滑輪組。
　熱力學，比熱、絕對溫度，熱力學三定律(不是完整熱力學)。
　光學，透鏡成像、光速、頻譜(要研究光學還要點亮玻璃科技樹)。
　電(磁)學，靜電（摩擦起電）、電流、電壓、磁場（磁生電、電生磁）。


　化學，原子模型、價位，燃燒、電解，酸鹼鹽（製備化學原料），礦物辨識（即使學過國中化學我也不會辨識啦）。


　冶煉，蓋窯、高溫燃料（媒）、礦物，這三項缺一不可。沒有金屬器，人類的工具還十分弱後，影響耐用程度、建材取得（伐木、採石）。


　好啦，我幫你挑重點啦，以上製作費工費時費力，還要花時間找食物、水、製作衣服、建房屋，管他的通通不重要，只要口傳、親傳就好，那就是有心傳承啦。光沒有文字傳承，就無法預料多少技術會失傳。所以你的有心傳承究竟建立在多少文字傳承？啟蒙文字的讀物通通拿科學理論做數，你要保留以上多少科學知識，挑重點也是數萬字起跳，何況他們只有六個成年現代人。

　繼續堅持你的有心論阿，講清楚說明白到底要傳多少才叫傳承，有心傳承講一句話算不算傳承？算阿，因為有心啊。提出實證說服人，不要在那邊嘴砲有心就做得到，清清楚楚明明白白告訴我要傳甚麼？怎麼傳？要花多少時間製作教材？要花多久教育下一代？會不會知識佚失？反正我以下列了那麼多你看不明白還要繼續堅持有心論，那麼就是你的問題了。

遊客 .x 發表於 2019-10-31 23:28
可是瑞凡印書術跟石板還有木刻沒有關西  那個跟紙張還有墨水有關西

歷史上印刷術「對文明的改變」是讓「知識的複製」變得容易
誰在說要有紙張跟墨水= =
光有心論木刻的支持者就從來沒回答「基礎知識」定義是甚麼，還有需要留下多少基礎知識？有心論看到我列舉五項基礎知識都嚇到不敢回應這個問題了，文字、數學、物理、化學、冶煉(材料)

如果你要針對墨水紙張挑毛病，那你就忽略後面所寫木刻需要花費的時間與精力，搞清楚重點= =

遊客 1.170.154.x 發表於 2019-10-31 19:43
知識傳承有多困難呢？想想印刷術如何改變人類的文明就好。

以個人過去作文為例，「手寫」一個小時差不多 ...

困難不代表做不到, 就算要用很多時間做又怎樣, 沒人要他全部都寫, 自己不會挑選重要的去寫?
能寫多少是多少

哦, 原來自己的故事可以傳千年, 有用的知識,工具就一樣都傳不到, 那麼剛好全都失傳了是吧? 最簡單做個單車代步很難? 做個指南針也很難?
連一樣現代少少的工具都沒, 唯一的解釋就是根本他們沒開始傳過囉, 由頭到尾的重點就是這麼一個, 是沒!開!始!傳!呀! 不是傳承有多困難呀, 夠清楚未呀

遊客 1.170.154.x 發表於 2019-10-31 19:43
知識傳承有多困難呢？想想印刷術如何改變人類的文明就好。

以個人過去作文為例，「手寫」一個小時差不多 ...

可是瑞凡印書術跟石板還有木刻沒有關西  那個跟紙張還有墨水有關西

遊客 14.136.107.x 發表於 2019-10-31 15:38
首先他們降落的是個荒島不是本島, 所以他們身邊一開始就沒什麼所謂防腐食品,書本
連動畫本身都未睇清, 答 ...

知識傳承有多困難呢？想想印刷術如何改變人類的文明就好。

以個人過去作文為例，「手寫」一個小時差不多700~1000字，但手痠得要命= =
然而現在你說要用木板(或石壁)刻，我沒刻過我不知道要刻多久啦，但我知道一定比鉛筆、原子筆寫還要久，而且還沒辦法訂正。一本教科書多少字我不知道啦，但一想全部都刻下來我就頭痛。接著還要教小孩認字，沒有實物解說的話，我還怕她認得字可偏偏認不得甚麼物品。
上一篇講太多艱深複雜的東西，希望這篇對你了解知識傳承是多麼困難有幫助。

遊客 14.136.107.x 發表於 2019-10-31 15:38
首先他們降落的是個荒島不是本島, 所以他們身邊一開始就沒什麼所謂防腐食品,書本
連動畫本身都未睇清, 答 ...

對阿，本來沒先看完動畫就來回答你
先前講得不妥的地方我認了

光野外求生就是一件非常困難的事情
但既然你認為這個問題非常簡單，就不在這個問題跟你著墨

「知識傳承」並不如你說的那麼簡單
先談資訊的載體
你認為需要多少的木板、石壁才能把基礎知識(文字、數學、物理、化學、金屬冶煉)記載？還有花費多少人力、時間以及保存？
再來傳承者本身擁有多少知識？認得礦物、加工方法嗎？要如何記載才能清楚描述特性？
暫且還不談知識佚失、人口(天災、疾病、平均壽命)的問題

文字，以常用中文字就有2000~4800不等(日本、香港、中國不同標準，取自維基)。在沒有合適的資訊載體情況，只剩下口傳，就像動畫中百物語單有詞彙卻不明白指稱物體是甚麼
數學，加減乘除好理解，但幾何(應用建築、物理)就複雜了，還有數列、排列組合、微積分、線性代數、矩陣、三大公設
物理，力學、光學、電(磁)學、原子模型，但要如何解釋牛頓三大定律還需要微積分，量子姑且不算基礎科學
化學，簡單講就一句話「化學反應後性質發生變化」，但要先認得甚麼礦物才有後續發展，更別提還有提煉跟純化
冶煉，金屬器使得人類的「工具」大大提升，但煉銅就要熔點1000度C的高溫(鐵1500度C)，但要如何冶煉？蓋窯、合適的燃料(足夠高溫)。冶煉的重要性，也就是相當於現今的電子科技建立在「材料」的發展

再來談教育
算了....還是不談了，反正你認為「有心」就辦得到
如果「知識傳承」一連串的問題能好好回答，我就信你的「有心」就能辦到
否則就是無腦罷了