leses 發表於 2021-11-24 12:15
我在想⋯⋯會和作曲家、跟作曲的時期有關係嗎？
不懂音樂史歷的我只知道《命運》是貝多芬面對自己大好前 ...

值得一提的是，其實《命運》本身在最初也是有缺失的。在當時樂器的條件下，《命運》第一樂章的唐突轉調是無法順暢演奏的。是直到現代才能用圓號進行順利的過渡 。至今，各指揮對每句樂句的處理依然存在爭論。有人認為唐突轉調是貝多芬想表逹命運的不穩定，有人卻認為進行合符客觀完美的演奏才是音樂家的天職。我猜可能這是反噬指揮的由來？

此外，雖然我們常用《命運交響曲》代指「貝多芬第5交響曲」。但是，《命運》並不是貝多芬命的名。國外出版《命運》的各種物品，一般都是用「Symphony No. 5 (Beethoven)」為名。
《命運》是我們聽者給予它的名字。是要傾聽過《貝多芬第5交響曲》，才會知道名為《命運》的交響曲，非它莫屬。
我認為可能這就是一直不提《命運》名字的原因之一，所以第8集在《命運》表達了更多自己的想法時，磔人也開始叫《命運》的名字了。當然磔人對珂賽特的釋然才是叫名字的重點。算和人物描寫很貼合。

提外話，從服裝設計方面，首先是用到大量的紅色，令人聯想到勇氣、力量、革命等的要素。頭戴荊冠，大概也是一種對抗命運的象徵。加上紅色在宗教中也十字架、原罪相關。這應該是對「首演時和其他聖經樂章一同演奏」做一個呼應。

至於《天堂與地獄》，當然它本身也是一首很出名的諧歌劇曲目沒有錯。但未知會否在同一首曲出現兩個奏者下，我覺得可能要把她們分開說。
(原名"Orphée aux enfers"沒有天堂的部分，是日本在1914年初演時才改了《天堂與地獄》這個名字)

《地獄》可能是莫札特《魔笛》裏的《地獄之復仇沸騰在我心中》(女高音經典表演曲目)。《魔笛》是莫札特在極度抑鬱下，燃燒身心所得之物。《地獄》的瘋癲也可能來自莫札特當時的境況。

至於《天國》本身的資訊太少了，我推測可能是舒曼的《天堂與仙子》，(雖然是paradise不是heaven，但是日文的翻譯卻是『天国とペリ』)
《天國》眼角的圖案像淚水，與第一幕仙子在伊甸園前哭泣的描述符合。《天堂與仙子》作為清唱曲，很多時間歌手演出，樂隊只做襯托。和《天國》總是默默地守在指揮家身邊的個性也算是有關，不過前提是我的猜測是正確的。

我個人覺得，角色人設在外表和特徵上多少能看出一些曲目的特點，令我們推測角色象徵那首古典樂。但是只是解釋的差異，可能把同樣的要素放在其他角色也沒有問題，一切都是我們的一廂情願。而且音樂是太主觀了，每人都有不一樣的看法。只是希望他們還可以在人物內在的建立能上心一點。

ED的珂賽特變成命運了
本人化成幻影坐在磔人旁邊
哭啊

奏者在打架，兩個指揮家在聊天，笑

ED 換了耶
原本是珂賽特的地方變成命運，磔人旁邊多了珂賽特

第八集是個轉捩點

takua624 發表於 2021-11-19 20:46
好的，第七集了，「奏者是古典樂的化身」跟「指揮家」這兩個設定依然沒有什麼大用，絲毫沒有被服務到的跡象 ...

我在想⋯⋯會和作曲家、跟作曲的時期有關係嗎？
不懂音樂史歷的我只知道《命運》是貝多芬面對自己大好前途、卻耳朵失聰的時候的作品⋯⋯
估計有一定程度影射吧？

但《天堂與地獄》⋯⋯
好吧、其實可能只是遊戲的元素吧？

好的，第七集了，「奏者是古典樂的化身」跟「指揮家」這兩個設定依然沒有什麼大用，絲毫沒有被服務到的跡象。

本來我看評論的大家都好像在自說自話，所以我也把自己的拙見打上來。經他人提醒，故編輯本文，用上黃字。如有人被我劇透，我在此致歉。
提了一點個人認為可以劇情改善的地方吧，沒有看過第七集的大概不知道我說什麼。還有不清楚手遊的設定算不算動漫的劇透。懶得只把劇情用黃字，總之全部黃了算了。

老實說這集的節奏太趕了。感覺原本可以講四集的東西，硬塞進這集。變成只有外層結構上建立，少了一點情緒的鋪墊。可能是被手遊拘束了劇情的進展吧，手遊的開頭朝雛磔人是沉睡的狀態。現在大概是要圓回去，交代磔人是如何昏迷的(吧? 個人認為現在的劇情就很放不開，太多時候不敢展開

本集我看到的要素:

- 滿口髒話的警衛大叔，帶着兒子逃走的單親媽媽
原本可以拓展出世界觀下正常人的觀點，和凸顯主角的特點。但因為沒有太多描述，令路人只能是過客。

- 「命運」的變化
很直接描寫了在奏者這個身份之下角色的成長。明明是不可多得令女主角更加討喜的環節。但依然是描述不足。

-「地獄」指揮的反水
就反派，有一點愉悅犯的特點，例如犯罪動機缺乏或常人無法理解。感覺還可以描寫執着權力的原因，和對主角(或者其父親)的音樂厭惡的理由。現在這樣反派的背景太乾了，難以下嚥。

- 萊尼的暗線
這暗線真的很暗，基本上沒有太多內容。核心給人的感覺是「反正萊尼會來救主角」。

- 主角作曲和回憶父親作曲的目的
主角作曲當然不是問題，只是希望之後會有和世界觀有呼應，例如：「因為主角的曲目『命運』得到新的力量」，或者大膽一點「從主角的曲目誕生了名為『珂賽特』的奏者」直接恢復珂賽特人格。不然就正如大家所說，指揮的用途真的太少了。
而回憶方面，感覺弄成戰鬥中途的回憶殺就好，我覺得有點提得太早了。導致有了「主線做到一半但不管了，先來盤昆特牌吧」的奇妙行動邏輯。

超級崩的一集  都看笑了

有點崩了